Pipások ide!Létrehozva: 2004-02-21 20:04:46
Kedves fórumozó Pipatárs!
A "Pipások ide!" topik célja, hogy az általános, mindannyiunkra tartozó, főleg pipázásról, dohányokról szóló eseményeket, történéseket, gondolatokat osszuk meg egymás között. Amennyiben nem ilyen jellegű hozzászólást kívánsz írni, kérjük, válassz másik topikot! Köszönjük!
Új hozzászólás | Időrendben növekvő megjelenítés
<< < 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 >
>>
| 48242. LKD adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-16 19:51:31 |
Tk. Én még nem láttam 3 éves whisky-t :).
Legalább is a skót single malt irányzat 8 évnél kezd, de inkább 12, pl. Glenfiddich.
|
| előzmény: 48238. mudis | 2012-12-14 08:43:18 |
| 48241. iipepeii adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-14 21:01:08 |
| Áhá! Most találtam infót a székhelyről. Nagykőrös. Akkor gondolom valami összeolvadásról van szó. |
| előzmény: 48240. iipepeii | 2012-12-14 20:58:48 |
| 48240. iipepeii adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-14 20:58:48 |
Sziasztok!
A Bravo Fa pipákról tudtok valamit? Él még ez a cég? Most hallgattam meg az oldalra feltöltött Radio Café-s anyagot és ott hallottam róla. Amikor arról beszélnek az urak, hogy az itthoni pipagyártással mi a helyzet, akkor azt vártam, hogy a Szabót mondják, ehelyett Varga Imréről és az ő briar pipáiról beszéltek. Nagyon meglepődtem. A neten két-három képen kívül semmit nem találtam és a cég honlapja nem működik(ezen éppenséggel nem csodálkozom, mert a magyar pipázáshoz kapcsolódó oldalak 90%-a nem működik :S ). Nagyon kíváncsi lettem. |
| |
| 48239. Vackor adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-14 08:53:27 |
Az ízlés szubjektív és nem vita tárgya, ez tény. Magam is jobban szeretem példának okáért a három csillagos Metaxát az ötcsillagosnál, a feleségem pedig inkább az ötcsillagosat vlasztja. Ugyanakkor lássuk be, hogy az érlelés során minden - MINDEN - változik. A whisky is, a whiskey is, a bor is, a dohány is... a nők is. És van akinek a kevésbé érett ízlik jobban, van akinek az érettebb. Bor, whisky, dohány, nő... Persze nyilván van egy határ (Borban is, dohányban is... nőben is...) ami felett nem érdemes érlelni. Mindenkinek meg kell próbálni és kifigyelni melyik ízlik neki a legjobban, s arra törekednie, hogy a lehető legtöbb alkalommal jusson pontosan olyanhoz. Dohányból is, borból is, whiskyből is...
Huh, jön az asszony!!!! |
| |
| 48238. mudis adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-14 08:43:18 |
Vakteszten simán megmondja még egy laikus is, hogy melyik a 3 és melyik a 12 éves whisk(e)y, itt erről volt szó. Egy ugyanolyan dohány frissen, a gyártás évében bontva, és mondjuk 5-10 évvel később.
Másik dologra reflektálva, hogy miért nem fogalmaznak ilyet. Borokból is nagyon hamar elfogynak a jó évjáratok, és aki megveszi, nem feltétlenül bontja ki abban az évben, sőt. Ott miért nem rakják el 6 évre már a pincészetben? Miért hozza forgalomba, az ár ugyanúgy fölfelé menne a palack érleléssel?! Másrészről ugyanazon a borvidéken mindenkinek vissza kéne tartania azt a fajtát, azt az évjáratot, mert ha csak egy is kijön vele, akkor mindenki megveszi azt, és elrakja magának. Ergo, senki nem fog venni 6-8 év múlva egy rohadt drágát, ha megveheti olcsóbban, amit azután selyempapírba csomagolva elfektet a kis poinyójában. A dohánykészítőknél, blendereknél ugyanez: annyit dobozolnak le, amennyi a legjobb eséllyel el is fogy, aztán, ha a kistrafik polcairól nem fogy el, akkor nem az ő pénzük áll benne.
Aki meg félrerakja, vagy elfelejti kibontani, az nyert egy érlelt dohányt. Nem azt mondom, hogy mindegyik dohánynak jót tesz az érlelés, de soknak igen. Ez amúgy teljesen szubjektív, ízlés kérdése, összeveszni ezen nem fogunk. Számodra semmi plusz, gondolom minden dohányt egyből kibontasz, pont annyit veszel, amennyit el is fogyasztasz. Teljesen érthető álláspont. Aztán van aki nem így csinál, sőt mivel van egy kis helye, és lóvéja, bevásárol, játszik ezzel is, próbálgatja, milyen egy adott dohány érlelve.
(halkan jegyzem meg, hogy szerintem minden blender csinál érlelt dohányt, csak nem a nagyközönségnek, hanem magának, a szűkebb ismeretségi körének, nem konzervben, hanem hordókban, vagy egy még ennél is sokkal kifinomultabb technikával...szerintem... de lehet, hogy tévedek, erről semmiféle infóm nincs, csak a józan paraszti ésszel végiggondolva, teljesen logikusnak tartom.) |
| előzmény: 48237. LKD | 2012-12-13 23:37:57 |
| 48237. LKD adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-13 23:37:57 |
Szia,
Hát biztos másképp látjuk ezeket a dolgokat. Szerintem az öregebb borokat vagy 8 évnél öregebb viszkiket (:)) fogyasztók 99% -a pont marketing okokból fogyasztja ezeket! Vakteszttel valszeg nem tudna megkülönböztetni egy 12 és egy 18 éves Glenfiddich-t.
A net-en rengeteg cikk van arról, hogy mind a hallás, mind az ízlelés rendkívül szubjektív és az észlelt élményt jelentősen befolyásolja más input is, pl. látvány, vagy prekoncepció, vagy sokat hallott dolgok és így a marketing is. Ha érdekel a téma, akkor küldök néhány linket.
Lehet hogy nem fogalmaztam pontosan a blenderekkel kapcsolatban, de azt akartam mondani, hogy ha a csomagolt dohány 5..10 éves tárolásával létre lehetne hozni olyan új dohány minőséget, amit más eljárással nem lehet, akkor árulnának ilyen dohányt, legalább a top vagy prémium brandek. De nem árulnak tudtommal.
A logikája egyszerű, nyilván a manufakturák is szeretnének pénzt keresni és ha olyan termékeket is hajlandók csinálni mint pl. cseresznyével ízesített aromatic, akkor csinálhatnának gyárilag 10 évesített dohányt is ha abban lenne többlet profit lehetőség. Igazából nem kéne semmit extrát csinálniuk, max a gyártás költségét kell finanszírozni 10 évre. 3% EUR kamat 10 évre az csak +34% önköltség növekedés. Premium vagy Limited Edition -nak biztos elmenne, évi max 5000 doboz, 2x áron.
Miért nem csinálják ?
Azt tényszerű, hogy a frissen nyitott dohány harsányabb, mint a néhány hónapja felbontott. Én azon ‘szórakozok’, hogy kidolgozzak egy saját protokollt a dohányok lecsendesítésére, kb 6..12 hónap alatt, folyamatos kóstolgatás mellett, minek a végén eltűnik a dohány :)
Az meg persze teljesen egyéni, hogy ki milyen egyéb misztériummal, ritussal önti körbe a pipázást.
|
| előzmény: 48235. mudis | 2012-12-13 20:29:57 |
| 48235. mudis adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-13 20:29:57 |
"...én nem ismerek egy pipa dohány brandet sem, ami azzal marketingelne, hogy ez a dohány +5..+10 évig volt öregbítve. "
Nem hiszem, hogy valaki is a marketing miatt inna évjáratos bort, vagy 8 évnél idősebb whiskyt/whiskeyt, mint ahogy azt sem, hogy az érlelés célja lenne bármelyik dohánymanufaktúrának....marketing szempontból. Szerintem tegyük félre az okoskodást, kóstoljunk, és az után ítéljünk. A megfigyelés önmagában is befolyásolja a történéseket. Persze mindenkinek szíve joga előre eldönteni, hogy mit fog tapasztalni, így egyszerűen és szinte biztosan borítékolható a "végeredmény". Ebben az álláspontban viszont nincsen semmi érdekes és önmaga ellen érvel...
Láttam egy perique hordó bontásáról egy videót...szerettem volna ott lenni, sajnáltam, hogy nincs illat is a képhez, de azok az öregek, ahogy ott búboltak a hordó tartalma felett, (majdnem) mindent elárult. Ez nem gyerekjáték, én azt vallom... vagy mondAzért, mert van 30-ból egy, ami nem szisszen??hatom úgy is, hogy az örök gyerekek szenzációs játéka önmagukkal, a természettel, az idővel....füstbe zárva, megtalálva a pillanatban az örökkévalót és ezt a végtelenül kellemes érzést újra és újra rekonstruálni sohasem ugyanúgy, minden alkalommal új élményeket nyerve.
Aztán biztos van, aki veled ért egyet, és nem érdemes "szórakozni", mert hiszen a dohánygyártók erről nem szóltak senkinek., ha meg ők nem mondták, akkor ostobaság lenne nem, vagy de? :) |
| előzmény: 48233. LKD | 2012-12-13 19:16:47 |
| 48233. LKD adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-13 19:16:47 |
Sziasztok,
Szerintem a dohány gyűjtés 5..10 évre topicban sok minden összemosódik. Én így latom ezt :
Miért érdemes dohányt spájzolni :
- 5..10 éves távlapban eltűnnek dohányok. Más típusoknál meg esetleg gyártó váltás lesz, esetleg más dohányforrásokból fogjak készíteni a terméket. Ez jelentősen befolyásolhatja az öreg dohány szubjektív megítélését.
- Szerintem 5..10 éves távlatban durván fel fog menni a dohány ára. Ezt a masszívan dohányzás ellenes új trend végre fogja hajtani! Sereg hajtó jelenleg Ausztrália, pl. 50g Erinmore Flake ott már 45 AUD = 10300 HUF !! Német országban ez még ‘csak’ 10.15 EUR = 2900 HUF. Írország félúton van ott 18..22 EURO egy 50g –s jobb márka, pl. Peterson, Dunhill.
De ami miatt szerintem nem érdemes dohányt spájzolni az a dohány öregbítése. Természetesen az 5..10 évre elrakott dohány öregszik, így csökken a karcossága. De ez nem egy kontrollált folyamat, az eredmény a doboz minőségétől fog függeni. Ha nagyon jó a doboz, akkor csak nagyon kevés levegő jut be, tehát kicsi lesz az oxidáció. Ha rossz, vagy sérült a doboz, akkor meg akár csontig is ki tud száradni a dohány, esetleg tönkre megy. Megvan az a doboz ami nem szisszen az első nyitáskor ?
Én azt kezdem sejteni, hogy a natur dohányok kontrollált körülmények között valszeg 6..12 hónap alatt optimumra hozhatok a karcosság lebontása okán. Legalább is én most ezen kisérletezgetem a csattos üvegekkel, amikről azt gondolom, hogy 1..2 nagyságrenddel jobban zárnak, mint a hagyományos fémdoboz. A kontroll a nyitások számában és a környezeti hőmérsékletben van. Valszeg a nyitások során a levegő pára tartalma is számíthat, de én ezt most önkényesen másodrendű paraméternek nyilvánítottam :)
A fenti sejtésem részben tapasztalatból van, de ezt megerősíti az is, hogy én nem ismerek egy pipa dohány brandet sem, ami azzal marketingelne, hogy ez a dohány +5..+10 évig volt öregbítve. Ezzel szemben whiskey, konyak, kinai pu-erh tea piac szereti az öregbítést erőltetni.
Nyilván tudják a blenderek, hogy max meddig érdemes szórakozni a pipadohánnyal :)
|
| |
| 48232. mudis adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-13 09:13:09 |
Én sem raktam még el dohányt 10 évre, de még ötre sem. Pár hónap, fél év. A Holker Twistnek például kimondottan jót tesz, ha kicsit megpihen, összeérik, bár nyilván ez azért van így, mert általában nagyon frissen érkezik.
Viszont!
Volt szerencsém 6-8-10 éves dohányokat kóstolni és meg kell, hogy mondjam van valami bizsergető, valami extra élvezetes egy ilyen pipálásban. Nagyobb tiszteletet parancsolnak ezek a dohányok, kicsit másképpen nyúl hozzájuk az ember, máshogy szaglássza, máshogy készíti elő, tömi, és máshogy pöfögi....és az íze is más. Meghálálták a dédelgetést, amiket én próbáltam. Meg kell, hogy mondjam, hogy mélységesen tisztelem, azokat akik ennyi ideig képesek tudatosan érlelni a dohányaikat, és megtisztelőnek érzem, ha részem lehet abban az élményben, hogy kipróbáljam ezeket a tételeket. |
| |
| 48231. Dugipipa adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-13 08:00:39 |
Ahogy HOFI mondta: "A pálinkát nem bámulni kell, nyelni!" ;O)
A dohányt sem kell évekig (!!!) spájzolni, hanem megtalálni a kedvenceket és élvezni.
A raktározgatás ezer veszélyt rejt: kiszáradást, aroma-vesztést, penészesedést, bomlást, stb...
Én inkább nem kockáztatok.
Megyek is gyorsan és rápöffentek egy Cherry Ambrosiá-ra!...
(nehogy valami baja essék...)
;O)
|
| |
| 48230. LKD adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-13 01:34:43 |
Szia,
nálam nem működik a lenti link, nem maradt le valami a végéről ?
A csattos üvegben egyszerű cserélni a gumit, ahol az üveget árulják, ott rendszerint árulnak gumi csere készletet is. Én a budaörsi Kika és Ikea-ban vettem az üvegeket és mind a két helyen volt ilyen.
De szerintem nem kell a dohányt 5..10 évig ilyen üvegekben tárolni ! Az egy urbánus legenda !
|
| előzmény: 48228. zse | 2012-12-12 10:35:04 |
| 48228. zse adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-12 10:35:04 |
igen, gondolom, hogy a nyomáskülönbség, és nem a tartósítás miatt kell melegíteni. alább egy befőttesüveg-párti cikk:
http://pipesmagazine.com/blog/out-of-the-ashes/saving-for-a-rainy-day/
5-10 énes időtartam alatt szerintem elfárad a gumi, úgy a csatos üvegen, mint a fémdobozon
|
| előzmény: 48227. LKD | 2012-12-12 01:54:27 |
| 48227. LKD adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-12 01:54:27 |
Sziasztok,
nekem is az a tapasztalatom, hogy bontáskor sokkal karcosabbak a natúr virga dohányok, mint néhány hét múlva. Továbbá már sokszor meglepődtem azon, hogy egy két éve felbontott, de félre tett dohányok milyen jók tudnak lenni, ha nem száradnak ki túlságosan. Pl a flakek kevésbé száradnak ki.
Szerintem ennek oka az, hogy a lezárt fémdobozban leáll/lelassul a ?fermentáció?oxidáció? de a nyitás után újra elindul az oxigén jelenlétében. És ez valszeg néhány hét alatt lebontja a karcosság jó nagy részét.
De sajnos a dohány elkezd száradni is, mert meg a fémdobozok sem zárnak jól. Néhány nyitás után deformálódik a doboz es már nem zár tökéletesen.
De szerintem még a fel nem bontott dobozok sem zárnak tökéletesen. Én ezeket jól záródó műanyag dobozokban tartom az egyszerű kezelés végett. De mindig elcsodálkozom pl. a latakiás gyűjtőn amikor kinyitom, hogy miért is érzem a latakia illatot, dacara a lezárt dobozoknak ? Hát nyilván ki tud jönni valahogy az illatanyag, a dobozban levő gyenge vákuum ellenére is.
A fenti száradási effektus kevésbe gyors a flake és a plug dohányoknál, mint a hagyományos morzsolt társaiknál. Részben ezért is preferálom ezeket, a morzsoltakkal szemben. Másrészt ezek sokkal kompaktabb csomagok is.
Egy ideje azt vezettem be, ha kinyitok egy doboz morzsolt dohányt, akkor azt 0.5-1 –óráig levegőztetem egy tányéron, majd áttöltöm csattos befőttes üvegbe és 1..2 hónapra beteszem a pinyóba. Majd ezután szívok csak belőle.
A csattos befőttes üveg, ha nincs elöregedve a gumi, nagyon jól zár! Nem csoda, a gumin keresztül illeszkedő részek állandó nyomás alatt vannak, így a felületi egyenetlenségeket kitölti a gumi és így anyagáramlás max csak a gumi anyagán keresztül történhet, ami nyilván nagyon kis mértékű, ha kimutatható egyátalán.
A hagyományos befőttes üvegeket nem próbáltam, mert szerintem azok mechanikai okokból kifolyólag nem lehetnek sokkal jobbak mint az eredeti fémdoboz. A melegítés nyilván a kis vakum létrehozásához kell, de hát lutri hogy lesz-e és meddig a mechanikai pontatlanságok miatt. A kis vakum a jó záráshoz kell, nem a dohány tárolásához/kezeléséhez.
Nade vissza a csattos üveghez. Amikor lezárom akkor adok a dohánynak egy adott mennyiségű és páratartalmú levegőt. A dohány ezzel gazdálkodhat fermentálódás és száradás/nedvesedés okán. Szerintem amit tud azt felhasznál kb. 1..2 hónap alatt es utána bestabilizálódik. Ez az idő nyilván függ a környezeti hőmérséklettől is. Ezután tarthatnám évekig is így a dohányt, de nagy változás már nem lesz.
Ezért inkább kinyitom , kiveszek szükség szerinti mennyiséget is visszazárom. Ezzel adtam neki megint egy adag friss levegőt további kontrolállt fermentációra.
Az első csattos dohányt kb 7 hónapja csináltam DTM Mellow Mullard –ból, ez egy kellemes könnyű virga. Állaga a mai napig is remek, bár tömegben erősen megfogyatkozott
Azóta további kb 15 dohány költözött csattos üvegekbe, a tapasztalatok szintén jók.
Valszeg ezt a kisérlet sorozatot 0.5 – 1 év múlva tudom értékelni, hogy akkor milyen állagúak lesznek ezek a dohányok, ha nem fogynak el menet közben .
|
| |
| 48226. Vackor adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-11 21:03:45 |
| Egy cserépgolyót, de akár egy virágcserép darabot is a dohány közé téve, a nedvességszint sokáig normális keretek közt tartható. A kezdeti túl nagy nedvességtartalmat felszívja, majd később visszapárásítja. Afféle páraakkumulátor :-) |
| előzmény: 48225. dominator86 | 2012-12-11 20:26:45 |
| 48225. dominator86 adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-11 20:26:45 |
Én az utóbbi időben ráálltam arra, hogy a közepes méretű instant Paloma kávét átöntöm egy befőttesüvegbe, a dobozát kimosom és a dohányt rakom a helyére, a csomagolásról a logót meg ráragasztok. Így átlagosan 995Ft-ért van egy légmentesen záródó, üvegből készült tartóm, plusz egy havi kávém :)
Ebben a vége felé egy kicsit valóban szárad a dohány, ahogy egyre több levegő fér be mellé, de az íze jó marad. |
| |
| 48224. Steveapo adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-11 19:55:05 |
Egyébként, már régen fel akartam tenni a körkérdést arról, hogy kinek mi a véleménye arról, hogy a frissen bontott doboz tabak és az elfogyás pillanata közti időben mennyit változik a dohány íze? Nekem az a megfigyelésem, hogy a dohány, bár szárad az eltelt idő közben, de lényegesen jobb ízeket tud produkálni mondjuk két-három hét eltelte után. Természetesen ezt natur dohányra értem, az aromásoknál ez pont a fordítottja, szerintem. Valamilyen oxidációs folyamat lehet a háttérben?
Magyarul; szárazon szívom mindig a natur dohányokat, de egy frissen bontott tömet még radiátoron szárítva sem olyan ízletes, mint a dobozban megszikkadt levelek. |
| |
| 48223. Steveapo adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-11 19:41:24 |
| Én már többször próbálkoztam ezzel, de 1-2 év múlva fel kellett bontanom mindet, elszívás céljából:). Valszeg 5-6 dobozzal kellene venni a "kedvencből" ahhoz, hogy négy öt év múlva érett dohányt szívjak. Az eredeti csomagolásra esküszöm,( már, ha fémdobozos) van egy-két(sok..) doboz Dunhillem, ami tizenéves és felbontva még a nedvesség tartalma is tökéletes, tehát időtállónak mondható ez a csomagolás formula. |
| előzmény: 48216. zse | 2012-12-10 19:06:58 |
| 48221. zse adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-11 11:35:21 |
| Azt olvastam még, hogy a gyári csomagnál jobb, ha befőttes üvegben kíméletes hőfokon "befőzöd" rácuppantva a fedőt, és így rakod el. Kóstoltatok ilyen régi dohányokat? Csakugyan érezhető a különbség a frisshez képest? |
| előzmény: 48220. Vackor | 2012-12-11 05:54:02 |
| 48220. Vackor adatok | e-mail |
válasz | 2012-12-11 05:54:02 |
Csakis eredeti, bontatlan, vákuumos dobozban van értelme, ha értékmegőrzési célból (is) szeretnéd eltenni. Saját célra más vákuumcsomagolás is megteszi. Elsősorban üveg! Ha nem vákuumcsomagolásban teszed el, akkor kiszárad, tönremegy. (A visszapárásítás már soha nem olyan!) A dehidratálódás veszélye a kitűnő csomagolás ellenére is fennáll, ha nem megfelelő körülmények között tárolod. Elsősorban hűvös, többé-kevéssé állandó hőmérsékletű helyen. Üveges tárolás esetén a sötét is fontos!
Más kérdés, hogy a virginia dohányok kevéssé érzékenyek a kiszáradásra, ízanyagaik nem, de legalábbis kevéssé károsodnak.
Természetesen ezek csak a főbb szempontok, ez-az felmerülhet még . |
| előzmény: 48216. zse | 2012-12-10 19:06:58 |
<< < 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 >
>>
|
